システム屋以外向けの JavaScript 本探したけどいいの見つからず

14:56:55 >wtnabe< まともな jQuery 本てあるのかな。jQuery 本が存在してる
                  のは知ってるけど。
14:57:26 >wtnabe< JavaScript を基礎から知る必要はないけど一つの幅として
                  jQuery くらいなら使えるといいなぁという人にお勧めの本
                  てなんだろう？
14:59:44 >wtnabe< monjudoh に DM 飛ばしまくると教えてくれるかな
15:07:43 >wtnabe< openspc の人の本があるな
15:08:36 <monjudoh> @wtnabe バージョンアップが速いので割といい本が出て
                    もすぐに陳腐化しちゃう感じだねー
15:09:55 >wtnabe< @monjudoh 開発者に読ませたいわけじゃないので、基本的
                  な考え方が身に付けばよいのですが、さすがにあんまり適
                  当なのはイヤだなぁという程度で考えますお。
15:10:49 >wtnabe< The GoodParts はやっぱ読んどいた方がいいのだろうか。
                  そういえば JavaScript を教えたことってないかもしれな
                  いなぁ。
15:14:35 <monjudoh> @wtnabe まるごとJavaScript&Ajaxかなんかで
                    @amachang が書いてた奴でいいんじゃない？
15:15:16 >wtnabe< @monjudoh ふむる。確認してみるです。
15:16:21 >wtnabe< @monjudoh あざーす

20:38:35 <wtnabe> ビーンズなう
20:41:36 <wtnabe> Plagger本なんてあんだな
21:05:36 <wtnabe> 「まるごと」はやっぱ開発者向きだなあ
21:29:36 <wtnabe> あんまりいい本がないなぁ。いまどきFx&Firebugをベース
                  にしないとかあり得ん。
21:32:36 <wtnabe> オライリーのPrototype本のjQuery版みたいなのが欲しいん
                  だな、きっと。

22:01:47 >wtnabe< あんまり人に読ませたい JavaScript 本てないもんだなと
                  思った。O'Reilly のバイブルなんかは読みたい人が読む本
                  であって読ませたい本とはなんか違う気がする。
22:03:29 >wtnabe< 言語の基礎のある人が言語として JavaScript に取り組む
                  ならああいうのでいいんだけど、数ある Web のフロントエ
                  ンドの技術の一つとして取り組みたい人にとって文法の詳
                  説はそんなに重要じゃないんだよな。
22:05:12 >wtnabe< 特にデザイン方面向けの良書がない印象。デザイン方面向
                  けはFlashが恐ろしく充実してるんだけど、これは恐らくツー
                  ルが完結してるからなんだろうな。
22:05:51 >wtnabe< 昔からあるDirectorを極める、Photoshopを極める、のと同
                  じスタンスでFlashを極めることでこんなことできるよ！と
                  いう分かりやすさが重要なんだと思う。
22:06:49 >wtnabe< 対してJavaScriptに取り組む際にはHTMLもCSSも避けて通れ
                  ず、このツールを極めればこんなことできるようになるよ！
                  という提示もできない。
22:07:39 >wtnabe< だからきっとデザイナ方面ではJavaScriptはまだなんかよ
                  く分からないうえになんかちょっとダサイ子みたいに映っ
                  ているのではないかという印象を本屋の棚の前でぼんやり
                  抱いたのであった。

22:11:36 <takedasoft> @wtnabe prototype & script.aculo.us で遊んで動く
                      面白さを体験してから、JavaScript第５版って感じで
                      すかね。ActionScriptは、面白さが先に来てるのがい
                      いところかも。
22:16:34 >wtnabe< @takedasoft そうですねぇ。昔の本はうざいだけの小技が
                  多く、最近の本は骨太なのが多くて間が欲しいなぁって感
                  じです。あとビックリするほど装丁がださくて読みにくい
                  本が多いですね。
22:20:36 >wtnabe< そういえば The Good Parts は特におぉと思うところがな
                  かった
22:22:29 >wtnabe< 独習とjQuery+JavaScript実践リファレンスは惜しいと思っ
                  た。これを足して2で割ってツールをFx+Firebugにすると自
                  分の欲しい本に近くなる感じ。
22:26:36 <takedasoft> @wtnabe ｗｗ、確かにJSユーザーは完全に二極化して
                      ますなぁ